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 STOP GAVAGE!!!

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ANDREJEAN
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Dim 2 Fév - 13:10

C'est quoi VSOP ? Armagnac OGM produit à base de macérat de saumon aux antibiotiques ??? lol! 

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Aldur
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Dim 2 Fév - 13:16

pibale a écrit:
Du bas-Armagnac VSOP, s'il vous plait...

Wouaou !! Ils avaient de la chance les coinscoins de ton arrière grand-mère! Il ne t'en reste pas une petite bouteille? 

VSOP: Vieux Sirop Oublié de Pibale (spéciale réserve!)   
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pibale
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Dim 2 Fév - 14:54

ANDREJEAN a écrit:
C'est quoi VSOP ? Armagnac OGM produit à base de macérat de saumon aux antibiotiques ??? lol! 

VSOP (very special Old pale) est une appellation désignant l'âge d'un Armagnac, d'un Cognac ou d'un Calvados, ou, plus près de chez toi Andrejean, d'un marc de champagne, de minimum 4 ans et demi. C'est juste en dessous de l'appellation XO (extra Old). Mais personnellement, de l'Armagnac XO, je n'en ai jamais bu.
Pour répondre à  Aldur, oui j'en ai toujours à la maison pour  "pousser le café" comme on dit chez nous. Si tu viens à Bordeaux, tu n'auras qu'à taper à la porte, et rentrer pour le goûter, comme les amis. D'ailleurs ma grand mère avait coutume de dire que  VSOP, ça veut dire "versez sans oublier personne".
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ANDREJEAN
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Dim 2 Fév - 15:07

mais c'est horrible des expression en Inglish pour qualifier l'Armagnac..allez je vais lancer une pétition sur le net... lol! 
je dois avoir une boutanche qui a dans les 25 ans...Cognac et autres idem...l'autre jour je pensais je ne sais pourquoi à de l'Armagnac, je rentre à la maison et au milieu de la pièce...la bouteille, les chiens jouaient avec !! ouf, pas cassée, juste le bouchon arraché...bon, il en manquait...j'ai remis un bouchon pi voilou... mais quelle hasard ou quelle prémonition !!

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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Dim 2 Fév - 15:16

Et tu laisses tes chiens boire de l'Armagnac??? Mais c'est une folie financière  Laughing
Pourquoi des appellations anglophones pour un produit français? Honnêtement moi aussi je trouve ça moche ; cela doit être pour le marché d'exportation surement. Après ici ça ne choque pas plus que cela, parce qu'en Aquitaine, on est à peu près tous des bâtards d'Anglais ou d'Espagnols (sauf moi qui ait un père allemand)  lol! 
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Dim 2 Fév - 15:27

wouaw !!! je pensais pas que en 48h il y aurait 30 réponses!!!

wouaw j'y comprend rien à la politique!!
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ANDREJEAN
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Dim 2 Fév - 15:44

lol! -------mais non ils l'ont pas bu !

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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Dim 2 Fév - 15:46

Alors, t'occupes pas des pétitions par contre tu peux les lire les réponses...très instructif pour tous toi, moi, tous... lol! 

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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Dim 2 Fév - 15:51

Bonsoir
-------------------------------------------------------------------------------
Oh, quand je dis ça, je cherche juste à protéger le forum : les forums deviennent la poubelle du net, on s'en sert pour balancer des liens à droite et à gauche (image) qui devraient seulement circuler par MP
------------------------------------------------------------------------------
Je ne te comprend pas très bien A-J , protéger quoi ? le forum ? c'est pourtant un lieu d'échange , il na jamais été une poubelle , au contraire , nous sommes la pour donner notre avis sur le sujet qui a été , STOP GAVAGE!!!, et tout ceci en fais partit , naturellement les avis diverges , ce qui et tout a fais normal , chacun a ses opinions .
De toute façon aujourd’hui nous vivons dans une société de consommation , et il n'y a que l'argent qui compte , et le reste na pas beaucoup d’importance , malheureusement.

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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Lun 3 Fév - 6:09

moi aussi je trouve que ça a un rapport avec l'élevage...
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Aldur
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Lun 3 Fév - 6:59

Non mais en fait je comprends ce que dit André Jean.
Je suis inscrit sur des forums d'Apiculture et il y a tellement de petits rigolos qui s'y inscrivent juste pour y laisser 3 messages pour y mettre un coup de gueule, parfois pas très pertinents en plus, et après on ne les revois plus jamais, ou juste pour un autre coup de gueule 2 ans après avoir été inscrit.
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scorpion67
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Lun 3 Fév - 10:27

Mais non Aldur , il n'y a que des échanges de point de vue , cela existe dans chaque forum ,heureusement .

Autrement de quoi pourrais ton parler . lol! 

@+

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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Lun 3 Fév - 12:28

Je parlais de l'appel pour des pétitions dont on ne sait pas qui les émet au départ...ceux qui désirent voir disparaître le gavage ne peuvent le faire sur un simple forum...ça empêche pas d'en discuter...on a eu divers avis, diverses méthodes de production et ensuite il faut que la discussion refroidisse..Les choix de chacun doivent rester personnels sinon il y a des divisions sur le forum, plus des discussions...naissent ensuite des antipathies et ça pourrit l'esprit du forum...J'ai déjà vu ça et c'est parti d'un sujet bien plus banal...

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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Lun 3 Fév - 12:35

Bien sûr, Chadi les objectifs financiers ont un rapport avec l'élevage...à un tel point que les jeunes agriculteurs éleveurs en France ne s'en sortent plus...mais ceci est politique et ce n'est pas l'objet du forum...

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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Mer 5 Fév - 15:43

Les choix de chacun doivent rester personnels ???
---------------------------------------------------------
Dans ces conditions il n'y a plus de discutions possible , alors a quoi sert le forum si a chaque fois le sujet et clos ! Et je ne vois pas ou ce sujet et politique .

Je sais très bien que tu ne pas a nouveau être d'accord , mais c'est tout simplement mon ressentie ,et je ne pense pas être le seul.

@+

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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Mer 5 Fév - 17:22

Tickoinkoin a écrit:
[b]L’agriculture ne demain ne peut pas qu’être « bio » non plus : ça produit moins et il y a aussi des produits chimiques d’utilisés.

J'ai oublié de répondre à ce que tu avais dis Tick et je souhaite le faire car je ne suis pas d'accord.

Il y a beaucoup de cultures bio qui produisent autant que les intensives et même certaines qui produisent plus.
Je peux même te parler de fermes dites (attention le vilain mot qui fait grincer des dents quand on a une vision bien industrielle de l'agriculture) en "permaculture" qui produisent bien plus que n'importent quelles exploitations extensives.
Je préciserais que la "permaculture" et vraiment le "jusquauboutisme" de la bio où tout est fait sans intrant chimique, vraiment à l'ancienne avec traction animale sur les terrains et tout...

Pour n'en citer qu'une qui a des données chiffrées "la ferme du bec Hellouin". Et pourtant ce sont vraiment des "fous" en comparaison au bio intensif. Donc un bio intensif bien organisé devrait pouvoir faire autant si ce n'est plus.

Pour ma part, ta formation te fais de l'intox car elle est directement issue du système actuel, et pour entretenir ce système.

Connais-tu Claude Bourguignon ? C'est un agronome, ancien chercheur à l'INRA, qui a quitté cet institut avec sa femme pour cause de "censure" que faisait l'INRA sur les résultats de leurs recherches. Qui, soit-dit en passant, expliquaient que le sol français n'est plus qu'une ruine à cause de l'agriculture extensive et qu'il est même en voie de "désertification".

Ce personnage parle justement de la formation d'agronome, et dit que d'après lui, à l'heure actuelle, on enseigne plus ce qui est (pour lui) le plus important en agronomie: la vie complète du sol de ses animaux et de ses micro-organismes. A son époque il y avait une chair d'agrologie, je crois . D'ailleurs il se revendique agrologue et non agronome.

Pour les curieux il y a des tas de vidéos sur lui qui circulent. Rien que pour le presonnage ça vaut le détours.


Dernière édition par Aldur le Jeu 6 Fév - 6:45, édité 2 fois
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ANDREJEAN
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Jeu 6 Fév - 4:34


Définition politique


politique, adjectif
Sens 1 Qui est relatif aux affaires publiques [Politique]. Synonyme public Anglais political
Sens 2 Diplomate [Politique]. Synonyme adroit
politique, nom féminin
Sens 1 Manière de diriger un Etat [Politique]. Synonyme stratégie Anglais policy
Sens 2 Affaires publiques [Politique].
Sens 3 Stratégie. Synonyme action
Sens 4 Personne qui exerce la politique [Politique]. Synonyme politicien Anglais politician

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pibale
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Jeu 6 Fév - 7:03

Bonjour,

Je comprends ton soucis Andrejean de conserver le forum comme un havre de convivialité, ou on discute sans conflit et de façon tolérante.
Néanmoins si on entend effectivement la politique au sens premier et large, d'une certaine façon, tout est politique : il s'agit de la vie de cité, du vivre ensemble, de l'échange de points de vue et d'informations... On peut même dire que ce qui qualifie l'humain, justement c'est qu'il est un animal politique. Et que quand je descends dans ma rue et je croise mon voisin qui fait la gueule, rien que le fait de le saluer est un acte politique, parce qu'après tout, je pourrais choisir de l'ignorer plutôt que de le considérer et lui signifier qu'il existe à mes yeux.
Mince...je ne sais plus ou je voulais en venir! En fait ce que je voulais dire, et la je rejoins Scorpion, c'est qu'il est quasiment impossible d'avoir des discussions et des échanges de point de vue, si chacun n'exprime pas le sien. Forcément il y a toujours des divergences d'opinion, sinon on serait une armée de clones, pas une société. On ne peut pas s'auto-censurer en permanence, sinon ça empêche l'idée même d'échange. Il suffit juste de veiller à ce qu'aucun n'impose son opinion comme étant l'unique valable.
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Tickoinkoin
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Jeu 6 Fév - 13:43

Aldur a écrit:

Il y a beaucoup de cultures bio qui produisent autant que les intensives et même certaines qui produisent plus.
Je peux même te parler de fermes dites (attention le vilain mot qui fait grincer des dents quand on a une vision bien industrielle de l'agriculture) en "permaculture" qui produisent bien plus que n'importent quelles exploitations intensives.

J'ai assisté à une conférence dans mon école sur la permaculture à Cuba, de la part d'un agronome Cubain comme quoi :
Aldur a écrit:

Pour ma part, ta formation te fais de l'intox car elle est directement issue du système actuel, et pour entretenir ce système.
me gêne un peu. Nos profs n'ont cessés de présenter le système intensif comme insoutenable pour le futur ... Cependant le "tout bio" ne suffirait pas à nourri la planète car il demande plus de surface quand même. Pourtant, et je suis d'accord avec toi, il y a bien des cultures qui produisent autant ...

Sinon je ne connais pas ce Claude Bourguignon !
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Aldur
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Jeu 6 Fév - 17:05

Désolé pour ta dernière citation de ce que j'ai dit. J'aurai pu le dire autrement, là c'est un peu prétention de ma part car je ne peux pas savoir ce que tu apprends.
Je dirais juste que je me méfie des formations "institutionnelles" qui sont à l'origine des problèmes du passé et qui semble vouloir évoluer lentement (parfois trop).

A propos de Claude Bourguignon:
http://www.youtube.com/watch?v=vzMhB1fgWew

C'est un "personnage" qui sait parlé, j'entends par là que c'est un bon communiquant. Je ne garantie pas que tout ce qu'il dit est vrai, car parfois les chiffres on peut leur faire dire beaucoup de choses.

Cela dit, ce qu'il dit pousse à la réflexion, forcément.
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chadi volailles
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Ven 7 Fév - 2:10

tout à fait d'accord avec pibale!
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benji13
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Ven 7 Fév - 3:02

Pour ma génération ta vidéo, est une évidence...
 
les champs de blé des années 60, n'ont plus rien à voir avec ceux d'aujourd'hui...
 
Il ne faut pas croire que le Limousin échappe à la règle, avec  ça la bonne viande limousine et toute la pub ... des tonnes d'azote en granulés sont déversés dans les paturages ( je passe sur les bêtes bourrées d'antibio)....il faut que l'herbe pousse vite et bien grasse...évidemment les cours d'eaux recueillent le surplus...c'est toute une chaîne....qui s'apparente un peu à l'effet papillon..
Et encore dans le Limousin, on est pas les plus mal lotis ...l'eau du robinet est encore potable...( on a le plateau de millevaches, nom qui vient des millevasques, mille sources)
 
La vidéo pousse à la réflexion c'est déjà bien ....pour le reste  Shocked 
 
je me demande si la planète, n'est pas arrivée à un point de non retour, et combien même des efforts "seraient envisagés dans un proche avenir" ça me ferait que retarder le désastre
 
j'ai juste mon avis
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Aldur
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Ven 7 Fév - 12:58

Un autre article sur l'exploitation bio du "foie gras sans gavage" d'Edouardo Sousa en Espagne.
(vidéo posté par Benjy sur la 1ère page du post)

http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/12/28/en-espagne-une-exploitation-ethique-produit-du-foie-gras-sans-gavage-des-oies_4340991_3244.html
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Tickoinkoin
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Ven 7 Fév - 13:31

Aldur a écrit:
Désolé pour ta dernière citation de ce que j'ai dit. J'aurai pu le dire autrement, là c'est un peu prétention de ma part car je ne peux pas savoir ce que tu apprends.
Je dirais juste que je me méfie des formations "institutionnelles" qui sont à l'origine des problèmes du passé et qui semble vouloir évoluer lentement (parfois trop).


Dans ce cas je suis d'accord avec toi.

Cette semaine j'ai entendu : au moins avec l'intensif les agricultures savent exactement ce qu'ils mettent dans la terre, pas quand on ajoute du fumier/lisier.  Smile 
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Aldur
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Sam 8 Fév - 17:26

Tickoinkoin a écrit:
au moins avec l'intensif les agricultures savent exactement ce qu'ils mettent dans la terre, pas quand on ajoute du fumier/lisier.  Smile 

 lol!  Qu'est-ce qui faut pas entendre !

Et quand en agriculture intensive on épand les boues grises des stations d'épuration ?    (labellisé "boues vertes" après avoir était mélangées avec quelques déchets verts, sous l’œil de nos charmantes collectivités locales qui sont bien contentes de se débarrasser de ces boues gênantes.)

Je me demande comment un agriculteur qui épand ces boues sois-disant "vertes" peut prétendre à savoir ce qu'il met sur sont terrain?

Pour info: y a surement plein de métaux lourd dedans, des médicaments, mais surtout pleins des petites molécules issues de la pétrochimie pour lesquelles on ne fait pas d'analyse. Pas d'analyse, pas de danger! Pas de danger, pas d'extraction de la molécule, mais puisqu'on vous dit que y a pas de danger !  Suspect 

Et puis c'est bien connu, les amendements minéraux de l'intensif, c'est sans danger, ni pour la terre, ni pour tous les petits animaux, micro-faunes, micro-organismes du sol...  pale 

Ah c'est sûr que quand on met un pesticide bien chimique, on sait ce qu'on met sur notre terrain:
-Moi aujourd'hui, j'ai mis du "Bayer" et toi? Moi? Non, moi j'utilise du "Monsanto".

Bref, je sais que c'est pas toi qui l'a dit Tick, mais ça m'énerve. J'me sens obligé de répondre.  
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MessageSujet: Re: STOP GAVAGE!!!   Aujourd'hui à 20:52

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