Généralités sur la création d'une souche de race pure...

D'abord, notions...disons chapitre A

Art.1...Des standards de races sont déterminés par les juges qualifiés en fonction de ce qui est attendu pour cette race...

Art.2...Un certain cheptel existe alors pour cette race comportant des sujets plus ou moins conformes au standard...

Art.3...Et donc un éleveur réunit un couple de ces volatiles (poules, canards) étant donné que chez les mammifères cela se passe "presque" différemment...

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Ensuite, génétique de base...chapitre B

Chacun des deux sujets apporte moitié des gènes du futur poussin matérialisé par la formation d'un oeuf....
Chez les oiseaux il y a "n" paires de chromosomes pour le mâle et "n+1" chez la femelle soit en conservant une seule paire par sujet:
X X pour le mâle et X Y pour la femelle

Pour comprendre la suite, il faut numéroter les X, X1 X2 X3.....en effet chacun de ces X et Y portent des gènes qui déterminent les critères, voulus ou non pour cette race

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Après, créer la souche....chapitre C

Soit un coq:
X1 X2

Et une poule: X3 Y..................

On sait (ben oui, ce sont des maths faciles) que chacun des deux parents apportent une moitié des gènes....donc on pourra avoir la réunion de:
X1 avec X3 qui donnera des futurs coqs différents du père....
X2 avec X3 qui donnera des futurs coqs différents du père et aussi de leurs frères ...
X1 avec Y qui donnera des futures poules différentes de la mère...
X2 avec Y qui donnera des futures poules différentes de la mère et de leurs sœurs...

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En admettant que le père soit un sujet de grande qualité, il est intéressant d'obtenir un maximum de sujet s'en rapprochant...

En accouplant un fils avec ses soeurs (et oui) on pourra avoir:

X1 X3 avec X1 Y...........des coqs X1 X1.......il y a appauvrissement des gènes par rapport au père...
X3 X1, on obtient des coqs d'un 3e type...
Par contre X3 Y et X1 Y on retrouve d'une part le "génome" de la mère et aussi des poules d'un 3e type

Il en ressort que frère par sœur , seulement les poules seront à conserver pour la suite...

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Maintenant, si l'on apparie le père avec ses filles:
Soit X1 X2.....
avec X1 Y et X2 Y........

On sortira des coqs :X1 X1....et aussi X1 X2 ces derniers étant semblables au père...

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Voilà un type de calcul qui permet de travailler une souche en consanguinité...suivant la qualité des reproducteurs du départ.
L'obtention des X1 X1 n'a guère d’intérêt à moins que ces coqs s'avèrent encore meilleurs que le père...
Dans ce cas, on en garde un et on lui donne quatre ou cinq poules et on recommence tout pour le ressortir dans les années suivantes....
....................................................................................................................Vous me direz:
Mais les poussins, on ne sait pas si ils sont X1, X2 etc...???
C'est pour cela qu'il faut privilégier les accouplements les plus calculables suivant le but à atteindre... je vais pas compliquer le sujet...ceci n'est pas un cours de génétique mais:
De la génotechnique d'élevage...terme que j'ai décris il y a quelques années dans les pages de l'Envol (revue ornithologique)...

Parce qu'avaler comme on le fait à l'école des pages d'ADN c'est juste bon à faire chauffer le cerveau et l'élevage amateur doit rester un plaisir et pas un casse tête...
A vous...

Merci Andrej'

pas facile tout ca.. Mais c'est ce que je commence, enfin, ai commencé a faire avec mes marans.

Chez les oiseaux c'est la femelle qui détermine le sexe des poussins (en possédant la paire X Y) alors que chez les mammifères c'est le mâle qui porte cette paire ... de gène !

merci andrejean pour ces explications.
les poulettes nées de père & mère frère et sœurs, on peut les laisser avec leur père? et quand tu dis que seules les poulettes sont à garder c'est par ce que les males ne sont pas interressant génétiquement, ils ne sont pas porteur de problèmes? ça veut dire quoi appauvrissement des gènes?

merci
 
c'est trés intéressant , mais c'est beaucoup trop compliqué pour moi !!!
 
il y à encore quelques mois, j'ignorais tout sur les volailles...mon but,  juste pour le plaisir, c'est d'obtenir des oeufs le plus foncés possible...
 
alors je retiendrais une chose..
 
 
"l'élevage amateur doit rester un plaisir et pas un casse tête...
"

Oui Benji , c'est pour cela que j'ai pas tout mis, déjà au vu des photos;..tes coqs sont pour moi porteurs de Faverolle assez visible sur un des coqs...
D'un oeuf Marans bien foncé il peut sortir n'importe quoi...
J'ai divisé cet article en petits chapitres...c'est le minimum à comprendre pour monter une souche..
Donc, relire un chapitre et ne lire le suivant que quand on a compris...je vais le mettre en petits dessins..(je sais on trouve cela sur le net mais c'est souvent plus complet donc plus ardu)...
En plus j'ai orienté l'explication vers la sélection, pas vers un cours de reproduction...
Ce qu'il faut piger c'est que le coq apporte moitié de ses caractères et la poule l'autre moitié...je suis pas rentré dans les détails..

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Pacoulette, si un coq est porteur de 40 gènes différents, il a un génome plus riche que celui qui en possède 20...
Mais si on purifie la souche en éliminant des défauts (qui sont en fait la plupart du temps dus à des traces de croisements), on appauvrit le capital...
dans mon exemple, les coqs X1 X1 ayant deux fois les même chromosomes ont d'une part des chances d'être déficients (c'est ça qui a engendré des polémiques sur ce type d'accouplements),
que les coqs X1 X2 ou X1X3...
Sélectionner de visu en évitant d'être coincé...c'est possible... il y a des accouplements où l'on va rechercher le grand père ou l'arrière grand père...(ça chez les humains on peut pas)...
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Le but c'est:
De reproduire, voir d'améliorer un sujet de qualité...en suivant scrupuleusement la méthode on y parvient...
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Les surprises, causes d'échec:
-Un des reproducteurs prévus ne donne rien...
- L'année est mauvaise...ça existe...
-Il ressort avec le temps des défauts qui n'existaient pas au départ...ça c'est un autre chapitre et j'ouvrirai un autre post pour pas tout mélanger ici...
On reste sur une seule chose: la méthode pour sélectionner...
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Enfin, il existe une autre méthode (la plus courante), acheter chaque année un super coq primé en expo et dont on ne sais rien et le mettre sur nos poules...ça fonctionne ou pas...ceux qui gagnent prétendent "avoir une bonne souche" mais voilà, ils n'ont pas de souche...juste des bons sujets et un jour ça explose...alors ils se fâchent, virent tout accusant tout ! les juges, les éleveurs , sauf leur façon de sélectionner...

vraiment très intéressant ....

oui c'est vraiment enrichissant tout ça..

donc mes 3 coqs, issu d' oeufs pourtant bien foncés, sont des croisements!!!

la couleur de la coquille de l'oeuf, c'est la poule qui le transmet, pour le piou qui va en sortir , c'est une autre affaire ??

C'est ça, j'ai eu des surprises avec mes coqs qui se sauvaient..; J'ai sorti une paire de poulettes avec les pattes noires...bon, pas la peine de chercher loin , il y avait les deux coqs croisés Crêvecoeurs qui n'arrêtaient pas de se sauver...m'obligeant à manger les oeufs chocolat durant une semaine...eh bien j'aurais du attendre encore plus...
Bon, les deux coqs sont en sécurité, bien au frais chez ma fille (congel)...et les poulettes impures si elle ne suivent pas le même chemin deviendront des poules de ponte...
J'ai aussi une poulette aux pattes complètement emplumées qui a en surimpression tous les dessins de la gauloise et aussi la même morphologie...
Ma seule et unique poule Marans de cette année est bien infidèle apparemment...a suivi une bonne période où j'ai fait le contraire, l'enfermer avec les deux poules Marans coucou et le coq NCC...là, pas de lézard..; mais je vais devoir me procurer des poules pour l'an prochain...une seule suffisait pas...et je n'ai pas vendu d’œufs...donc, pas de soucis...au printemps, chaque parquet sera isolé...les jeunes de l'année seront jugés de façon a être sûr morphologiquement...la sélection proprement dite commencera quand j'aurais assez de poules...

ANDREJEAN a écrit:

Pacoulette, si un coq est porteur de 40 gènes différents, il a un génome plus riche que celui qui en possède 20...
Mais si on purifie la souche en éliminant des défauts (qui sont en fait la plupart du temps dus à des traces de croisements), on appauvrit le capital...

Dans une même espèce tu as toujours le même nombre de gènes, je ne comprend pas trop.

Ton porteur de X1 X1 est récessif pour ce gène (X1 et X1 sont les allèles du gène). Un génome plus riche, selon toi, serait un génome avec de nombreux allèles ?

X1 X2 sont les chromosomes, pas les gènes !! Je ne vais pas parler des gènes ici...il y a un bouquin, la génétique des poules (voir volailles Poultry ou le site de la Scaf) et là, tu auras les lettres qui désignent les gènes par races et par coloris....mais c'est très compliqué et un débutant peut faire autrement...
X1 peut porter plein de gènes...X2 aussi...on appelle cela le Génotype
Ce que l'on voit, c'est le phénotype ...Ainsi, un chat blanc peut donner des rejetons tout noirs...
Banc c'est son phénotype (ce que les juges vont joyeusement noter et critiquer) et il y a du roux, du noir, du tigré dans ses gènes, cause il n'a pas de sélection et son génotype est riche en éléments ...

Bon, ceci est une aparté au sujet ...

Bon, il y a des interrogations (même Tick ???)....alors je vous ai mis un lien avec des tableaux que vous pourrez compulser et y revenir quand ça vous chante....
Constatez tout de même que la dernière paire de chromosomes est soit XX ou XY... c'est elle qui détermine (comme l'a souligné Tick quelque part) le sexe du sujet...et chez les zoziaux c'est la femelle qui porte ce Y......à vous ...
Après , plus tard on pourra ouvrir des post sur le gènes et sur les différents accouplements mais pas de mélanges...